Toon onbeantwoorde berichten | Toon actieve onderwerpen Het is nu 22 aug 2014, 15:43



Antwoord op onderwerp  [ 13 berichten ] 
onrechtmatige speler 
Auteur Bericht
Club Scheidsrechter

Geregistreerd: 28 jul 2008, 09:59
Berichten: 93
Bericht 
Ik heb het weekend een situatie mee gemaakt waarvan ik benieuwd ben of jullie het met mijn gang van zaken eens zijn.

Tijdens een standaard 2e klasse wedstrijd zijn alle spelerspasjes aanwezig van beide teams.
Ik de rust wordt ik aangesproken door de wedstrijdcoordinator dat hij het vermoeden heeft dat er een niet speelrechtigde speler op het veld staat. Deze persoon zou Wim Jansen heten ( fictieve naam)
Echter op het wedstrijd formulier staat Jansen Wim ( voornaam en achternaam omgewiseld dus)
Deze persoon is in het bezit van een tijdelijke spelerspas ( dus zonder foto) en daarop staat ook de naam Jansen Wim.

Hierop vervolgens de elftal leider gevraagd om samen met desbetreffende speler zich te melden in mijn kleedkamer. In mijn kleedkamer meld zich vervolgens de speler die aangeef Wim Jansen te heten.
Deze persoon heeft geen ID bij zich en kan zich verder dus niet legitimeren.

Op de vraag waarom de speler als Jansen Wim op het wedstrijdformulier staat en waarom er een tijdelijke spelerspas is waarop dat staat. Verklaard de speler dat dit een fout is van de KNVB. Deze hebben de tijdelijke spelerspas zo aangemaakt en daarom is het zo vermeld op het wedstrijdformulier.

Maar nu komt het: Ik heb vervolgens de speler geadviseerd om zich te laten wisselen. Ik heb uitgelegd dat ik dat niet kon verplichten maar wel sterk adviseer.
Hier was de speler het niet mee eens omdat het volgens hem de fout van de KNVB was. Ik heb aangeven dat de elftalleider hier van te voren dan minimaal melding van het moeten maken richting mij.
De trainer heeft vervolgens de speler wel degelijk gewisseld.

Ik heb van het vooral een aantekening gemaakt op het wedstrijdformulier en een rapportage gemaakt richting de bond.


Laatst bijgewerkt door ruubje19 op 01 nov 2010, 14:00, in totaal 1 keer bewerkt.



01 nov 2010, 13:58
Profiel
Pierluigi Collina
Avatar gebruiker

Geregistreerd: 31 mei 2004, 00:54
Berichten: 1164
Woonplaats: Oosterwolde
District: noord
Groep: veld 4/Zaal 2
Bericht 
Zoals jij het omschrijft , denk ik ook dat de fout bij de KNVB ligt en dat voor en achternaam zijn verwisseld.

Heb ik ook wel eens gehad, maar dan laat ik ze wel spelen en maak aantekening op formulier.
Ze hebben immers wel een spelerspas en KNVB nummer.

_________________
Jan Pultrum
Veld ZO 5*
Zaal Gr. 2

Pikerje net, it komt dochs oars.

website: http://www.pultrum.eu

Twitter Fryskereferee


01 nov 2010, 14:14
Profiel ICQ WWW
Scheidsrechter op A-lijst

Geregistreerd: 22 jun 2009, 12:50
Berichten: 402
Woonplaats: goirle
District: zuid 1
Groep: groep 4za
Bericht 
Ik weet niet of het verplicht is maar ik vraag in zo'n geval toch ook om paspoort of id-kaart. Zeker in de zaal. En je weet zeker dat het om de betreffende persoon gaat.


01 nov 2010, 14:33
Profiel WWW
KNVB Scheidsrechter

Geregistreerd: 22 apr 2004, 20:24
Berichten: 128
Bericht 
Ha LaGrait,

Ik snap niet waarom je hem adviseerd te wisselen. Het 'kwaad' is toch al geschied?

Verder is het een listige situatie. Een tijdelijke spelerspas waarbij de naam goed/niet goed op het formulier wordt gezet. Maar had je dit niet van te voren moeten zien? (ik kan me voorstellen dat je niet niet ziet, hoor; ik bijv. wil ook mijn warming-up doen en controleer de pasjes dan ook pas in de rust.)

Rapportage naar de bond is prima. Zij zoeken dit verder maar uit. Met evt. fout en dse schuldige hiervan heb jij niks te maken.

Groet, Rob


01 nov 2010, 14:47
Profiel WWW
Pierluigi Collina

Geregistreerd: 16 apr 2007, 16:51
Berichten: 3419
Woonplaats: Veldhoven (Zuid1)
Bericht 
Moet je me toch eens vertellen waar in het spelregelboek danwel in de handleiding inzake spelerspassen is opgenomen dat een scheidsrechter in zo'n geval een advies moet geven om een speler te wisselen. Als er al iets fout is gegaan dan is dat al gebeurd en kan je er toch niets aan doen. Als het goed is hebben beide aanvoerders al vóór aanvang van de wedstrijd het wedstrijdformulier ondertekend waarmee zij verklaren dat een en ander op de juiste wijze is geregistreerd.

We - en dat heb ik al een vaker gezegd - moeten ons eens gaan afvragen waarom sommige scheidsrechters zich vóór / tijdens / na de wedstrijd zo laten piepelen door wedstrijdcoordinatoren; al dan niet met pasjes zwaaiende "collega's".


01 nov 2010, 15:27
Profiel WWW
Club Scheidsrechter

Geregistreerd: 28 jul 2008, 09:59
Berichten: 93
Bericht 
Even voor de duidelijkheid:

Ik heb gevraagd naar een ID. Had meneer niet bijzich
Pasjes voor de wedstrijd gecontroleerd. MAAR alles was in orde. Want alle pasjes zijn aanwezig.

Eric, ik heb meneer geadviseerd om zich te laten wisselen omdat ik van mening ben dat hij wel degelijk fout is geweest. Als het een fout van de knvb is geweest dan had hij dit ook van te voren aan mij kunnen en zelfs MOETEN melden.
Daarnaast was het pasje al twee weken oud en als het inderdaad fout was geweest dat de knvb echt wel binnen twee weken een nieuwe TIJDELIJKE spelerspas uitgegeven.

Ik ben benieuwd naar de uitspraak van de tuchtcommissie.

Er zullen ongetwijfeld slimme ( zijn we dat niet allemaal) scheidsrechters zijn die al door hebben gehad om welke wedstrijd het ging. Laten we dat niet melden!!!

Ik heb het hier puur neer gezet voor het leermoment van andere scheidsrechters!!!


01 nov 2010, 16:46
Profiel
Online
Pierluigi Collina

Geregistreerd: 08 okt 2008, 12:36
Berichten: 990
District: Landelijk
Groep: ASR Hoofdklasse zon
Bericht 
LaGrait schreef:
Even voor de duidelijkheid:

Ik heb gevraagd naar een ID. Had meneer niet bijzich
Pasjes voor de wedstrijd gecontroleerd. MAAR alles was in orde. Want alle pasjes zijn aanwezig.

Eric, ik heb meneer geadviseerd om zich te laten wisselen omdat ik van mening ben dat hij wel degelijk fout is geweest. Als het een fout van de knvb is geweest dan had hij dit ook van te voren aan mij kunnen en zelfs MOETEN melden.
Daarnaast was het pasje al twee weken oud en als het inderdaad fout was geweest dat de knvb echt wel binnen twee weken een nieuwe TIJDELIJKE spelerspas uitgegeven.

Ik ben benieuwd naar de uitspraak van de tuchtcommissie.

Er zullen ongetwijfeld slimme ( zijn we dat niet allemaal) scheidsrechters zijn die al door hebben gehad om welke wedstrijd het ging. Laten we dat niet melden!!!

Ik heb het hier puur neer gezet voor het leermoment van andere scheidsrechters!!!


Ben het helemaal met Eric O. eens:

Je hebt volgens mij niet eens de plicht om naar een ID te vragen. Niemand is trouwens verplicht die aan de scheidsrechter te laten zien.

Als je twijfelt over de speler dan maakt je achteraf een notitie op het wedstrijdformulier en je stuur een email met je verhaal naar de KNVB.
Dan zoeken zei wel uit of het klopt. Alles goed> nietsaande hand.
Klopt het niet dan zorgt de tuchtcomissie wel voor de straf

Verder moet en mag je volgend mij helemaal niets doen. Dat is niet de taak van de scheidsrechter.

_________________
Kees Brondijk

KNVB Assistent Scheidsrechter
Hoofdklasse Zondag
District Noord


01 nov 2010, 16:55
Profiel
Pierluigi Collina

Geregistreerd: 16 apr 2007, 16:51
Berichten: 3419
Woonplaats: Veldhoven (Zuid1)
Bericht 
LaGrait schreef:
Daarnaast was het pasje al twee weken oud en als het inderdaad fout was geweest dat de knvb echt wel binnen twee weken een nieuwe TIJDELIJKE spelerspas uitgegeven.

:rolleyes:


01 nov 2010, 16:56
Profiel WWW
Pierluigi Collina
Avatar gebruiker

Geregistreerd: 15 mei 2009, 14:26
Berichten: 1127
District: Zuid 1
Bericht 
LaGrait schreef:
Daarnaast was het pasje al twee weken oud en als het inderdaad fout was geweest dat de knvb echt wel binnen twee weken een nieuwe TIJDELIJKE spelerspas uitgegeven.


Volledig met EricO eens,
indien tijdelijke spelerswas nog geldig dan had hij gewoon mee kunnen spelen. Enige als SR kan je visuele controle uitvoeren, indien er een verzoek komt door een van de teams, maar dan ook alle spelers moet je met behulp van de pasjes gaan controleren en niet met ID''s of zo, want je bent maar een SR en je hebt niet eens het recht om naar ID's te vragen, enkel bevoegde personen mogen dat vragen indien er aanleiding is, zoals Jimmy :)

_________________
voetbal is maar een 'spelletje'
-
Genieten van vakantie
--


01 nov 2010, 17:01
Profiel WWW
Pierluigi Collina
Avatar gebruiker

Geregistreerd: 11 aug 2007, 23:29
Berichten: 868
Woonplaats: Alphen aan den Rijn
District: West II
Groep: J3 / 5*
Bericht 
Uit de handleiding spelerspas:

7. Spelers, die niet in het bezit zijn van een spelerspas, mogen niet aan de wedstrijd -deelnemen.
8. Indien een speler een spelerspas toont, waarvan de scheidsrechter van mening is dat het om een
andere persoon gaat (een andere foto, dan wel een andere naam), dan adviseren wij de
scheidsrechter deze speler wel aan de wedstrijd deel te laten nemen, maar de KNVB hierover
schriftelijk te rapporteren.
9. Ook bij twijfel adviseren wij de scheidsrechter de betrokken speler wel aan de wedstrijd deel te
laten nemen, doch een en ander schriftelijk aan de KNVB te melden.

_________________
Laatste wedstrijden
19-08-14 20.00 uur DHZ 1 -Transvalia 1 2-2

Programma
23-08-14 12.45 uur Oliveo B1 - Den Hoorn B1
24-08-14 10.30 uur VEP 2 - Nic. Boys 2
25-08-14 19.00 uur Nieuwkoop A1 - Floreant A1
26-08-14 20.00 uur Jodan Boys 2 - Spirit 2
28-08-14 20.00 uur Kickers 2 - ROAC 2
30-08-14 15.00 uur Groeneweg A1 - Woerden A1
31-08-14 11.30 uur ESTO 2 - Bernardus 2
06-09-14 12.30 uur ADO O12 - Volendam O12


01 nov 2010, 20:14
Profiel
Club Scheidsrechter

Geregistreerd: 28 jul 2008, 09:59
Berichten: 93
Bericht 
UITSPRAAK:

3 PUNTEN IN MINDERING
uitslag voorlopig geschrapt.( 1-1)

Uitspelen aanstaande zaterdag


26 nov 2010, 12:02
Profiel
Scheidsrechter op A-lijst

Geregistreerd: 27 maart 2008, 15:29
Berichten: 439
Bericht 
LaGrait schreef:
UITSPRAAK:

3 PUNTEN IN MINDERING
uitslag voorlopig geschrapt.( 1-1)

Uitspelen aanstaande zaterdag


Ging het toevallig over een ex-prof?


26 nov 2010, 20:28
Profiel
Club Scheidsrechter

Geregistreerd: 28 jul 2008, 09:59
Berichten: 93
Bericht 
kamikaze.

Ja dat klopt inderdaad.
En ja ik heb het artikel gelezen haha


01 dec 2010, 10:38
Profiel
Geef de vorige berichten weer:  Sorteer op  
Antwoord op onderwerp   [ 13 berichten ] 

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Google [Bot] en 1 gast


Je mag geen nieuwe onderwerpen in dit forum plaatsen
Je mag niet antwoorden op een onderwerp in dit forum
Je mag je berichten in dit forum niet wijzigen
Je mag je berichten niet uit dit forum verwijderen
Je mag geen bijlagen toevoegen in dit forum

Zoek naar:
Ga naar:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by ST Software for PTF.
phpBB.nl Vertaling